четверг, 23 октября 2014
20:15

***

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Вредно, вредно читать всякие лженаучные классификации :alles:

Нашел очередную классификацию по внешности - оказался чистейшим логиком-сенсориком-рационалом-экстравертом ("А вас, Штирлиц... даже просить остаться не буду, вас черта с два выгонишь") :)) (Хотя ладно, с БС там как-то тухло, но ЧС одновременно с экстраверсией и рациональностью?) :thnk:

Как говаривал Дарвин: "По заключению господ френологов, шишка благочестия на моем черепе исключительной величины!" :))
Кладу ли я слова как кирпичи, есть ли у меня борода-котлетой?.. С буратино точно глубокая несудьба :alles:

Ну и разблюдовочка без картиночек на всех, способ подразделять темпераменты нагоняет на меня меланхолию... :)) Осторожно, запаситесь успокоительным :) (Особенно радует рефрен "Не бывает...").

ДОН КИХОТ

РОБЕСПЬЕР

ДЖЕК

БАЛЬЗАК

МАКСИМ

ЖУКОВ

ШТИРЛИЦ

ГАБЕН

ГАМЛЕТ

ЕСЕНИН

ДОСТОЕВСКИЙ

ГЕКСЛИ

ДЮМА

ГЮГО

ДРАЙЗЕР

НАПОЛЕОН

@темы: Категоричный нейрон

URL
Комментарии
24.10.2014 в 16:12

Laura*La
Нечистая сила ума...
Все ругают и кричат "не-не-не", хотя кто знает... :) А я за себя скажу, что похоже очень многое.
Сладковатые определения - эт конечно, весело, но неизвестно, что они там под этим подразумевали :)
Несмотря на то, что на работе меня перекашивает под давлением и наплывом порой в Джека (потому что тут все помешаны на общительности и контактах, и требуют от тебя этого), суть у меня не меняется.
В общем, забавно почитать и позырить, как все открещиваются :gigi:

по ощущениям я бы тебя всерьез в интроверты сам отправил, и Баль вполне подойдет (и мбти-шный INTP тоже
Ох, ты господи, ну вас товарищи и плющит в последнее время :alles: :gigi:
URL
24.10.2014 в 16:22

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Laura*La, В общем, забавно почитать и позырить, как все открещиваются
Никто не открещивается, что у него голова есть, и две руки имеются :)) И если хочешь, чтобы я был Шитром с ЧС (ты еще картиночек не видела), то ради тебя все, что угодно, но в частном порядке :))
URL
24.10.2014 в 16:25

Laura*La
Нечистая сила ума...
Бранд, Никто не открещивается, что у него голова есть, и две руки имеются
Хоть в чем-то постоянство :gigi:

то ради тебя все, что угодно, но в частном порядке
Меня пугают такие заявления, это на тебя не похоже :str: :lol:
URL
24.10.2014 в 18:07

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Laura*La, С чего бы это? Я жутко покладист в этой многовариантной вселенной, в ней все где-то существует, только с различной степенью вероятности :))
URL
24.10.2014 в 21:30

Rickland
Писатель-обломист
Бранд, не поленился и нашел - На первом месте Баль, на втором Дон, на третьем Роб.
С Гюгами, кстати, я душа в душу, Наполеонов, как уже говорил, на дух не переношу. А вот с Драйзером у меня как раз был классический конфликт по Стратиевской - прям читаю и все про меня:lol::lol::lol:

Кстати, комментарий там был такой: "ЧИ самую малость больше, чем БИ. БЛ самую малость больше, чем ЧЛ. Различия даже недостоверны. С точки зрения профиля функций практически граница между сайентистами первой и третьей квадры. Формально, по сумме всех соционических свойств, лидирует пик ИЛИ, но две акцентуации - на ЛИИ и ИЛЭ - дают в сумме такой же вклад" - много умных слов, которые я тогда в 2009 мохнатом году не понимал, а щас как раз понимаю, что каким боком они меня в Бали запихнули, когда ЧИ больше, чем БИ, а БЛ больше чем ЧЛ?:hmm:
URL
24.10.2014 в 21:46

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Rickland, В общем, думаю, стоит держать в уме все позиции :)) И пока все три не подразумеваются, как-то странно выходит (у меня, по крайней мере) :)

С Гюгами, кстати, я душа в душу
Подозреваю, это потому что удельный вес альфы у тебя по-любому больше :)Формально, по сумме всех соционических свойств, лидирует пик ИЛИ, но две акцентуации - на ЛИИ и ИЛЭ - дают в сумме такой же вклад" Ага :)
У меня вроде той же фигни, формально я Дон, и по всем вытекающим итогам, но ведущий себя как кто-то другой, с проработанными компенсациями и по стереотипам мало похожий на себя :)
Тем более что самая сильная у меня ЧЛ, а базовая гораздо ниже творческой (которая тянет одеяло на себя и тоже повышена). Но при этом экстраверсия не позволяет запихнуть в Робы (тем более, что и ЧС гораздо выше нормы даже для Дона), и отдельно иррациональность и некий перевес альфа-интересов не дают утащить в Джеки. Но при том и признаки Рейнина покорежены, Дон я эмотивный, решительный, стратегически-ориентированный и упрямый, что глубоко нетипично, последнее вообще либо к интровертам, либо к этикам-экстравертам, но их функции в целом так сильно подавлены, что можно не принимать в расчет :)

а щас как раз понимаю, что каким боком они меня в Бали запихнули, когда ЧИ больше, чем БИ, а БЛ больше чем ЧЛ?
У меня ЧИ здорово понижена, но БИ, правда, все равно ниже. Не могу сказать - видимо, у тебя был какой-то отдельный выраженный крен к интровертам и иррациональности в целом, потому отметили так.
Но мне нравится сама подробность, что все равно все наглядно, а приоритеты можешь расставить сам и сделать свои выводы :)
URL
24.10.2014 в 22:03

Rickland
Писатель-обломист
Бранд, ну я думаю, что крен у меня как раз был после конфликтных отношений, когда меня 5 лет переделывали в 3-ю квадру и внушили всякие левые квадровые ценности, уверяя, что мои - это просто неадекват))
Кстати, там у меня достоверность анкеты минус 1 - немного, но таки где-то что-то я наврал)). Хотя тогда я явно был больше Доном, чем сейчас)) Но в Бальзаки я все равно не хочу - Наполеоны зло. Лучше в Робеспьеры))) Но для них я очень не люблю всякую занудную науку. Нет, останусь лучше Доном)))
URL
24.10.2014 в 22:15

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Rickland, Если все равно три близко, есть возможность выбирать :) Два интроверта из трех, это дает некий оттенок, как и два альфийца :) А в принципе, по-моему, работают именно сочетания типов - более, чем типы в чистом виде, сами они просто "заготовки" :)
Любопытно :) У меня достоверность обозначили как 95% (1 с хвостом в плюсе). Ну, мне и самому понравилось то, что вышло :)
На дуалов вообще не вижу смысла смотреть, предпочитаю рассматривать личность как автономную космическую станцию :))
Учитывая перекос в сторону иррациональности, но с помахивающей лапкой интровертностью и интровертной альфой, возможно, ты просто Дон, близкий к интровертному состоянию, но совсем адекватно это выразить у них не получилось (может и из-за длительных конфликтных отношений, наложивших отпечаток) :) По желанию можешь быть Робом, но строго по желанию :)
URL
24.10.2014 в 22:18

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Rickland, Еще подумывал одну штуку насчет как раз сочетаний типов, потом нашел это и отдельно в сети, что в самом деле есть такая версия, насчет того, что модели в человеке ведут себя как функции - одна базовая, другая творческая, третья ролевая - в таком духе :) Там, правда, отдельная шиза была на страничке, но в самой по себе идее что-то есть :)
URL
25.10.2014 в 01:46

Laura*La
Нечистая сила ума...
Бранд, где-то, но не здесь, в другой вероятности :pity:

Rickland, ты нормальный такой, классический Дон, в лучшем смысле этого определения :)
URL
25.10.2014 в 02:29

Rickland
Писатель-обломист
Бранд, мне в свое время вот эта идея понравилась www.socioforum.su/viewtopic.php?f=70&t=26186
То же как бы про сочетание ТИМов, но объясняется почему))
Кстати, если уж говорить, зачем мне нужны эти объяснения, а я просто не хочу, как данность принять, что люди сами по себе не целиком относятся к какому-то тиму, то тоже могу объяснить. Не помню уже где и когда мне попалась некая статья про генетику. Там говорилось, что все эти Х и Y хромосому состоят еще из 5 то ли генов, то ли еще каких-то кусков. Один из них - это чисто пол, тот самый Х или Y, а остальные 4 влияют на всякие разные черты характера и способности. К примеру если Y хромосома состоит из 5-ти y, то мужик весь из себя брутальный, а если у него в у половина х, то женственный.
Ну вот те 4 лишние гена в сочетании и дают 16 вариантов. Возможно, их как-то неправильно распределили, но тем не менее, они как раз и влияют на характер и на кусочки уже не делятся. Это генетикой доказано)) Так что все остальное воспитание))

Laura*La, ну да, местами классический)) Если не считать классическим того, каким я был в универе:gigi: Потому что щас я жутко изменился)) Только способность соображать Доновская осталась)))
URL
25.10.2014 в 02:45

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Rickland, Я уже говорил свое мнение насчет "масок" и разбрасывания подобными словами :)) Что неугодно типировщику, то маска, всем хочется упрощения :)
Можно еще элементы вспомнить: огонь, вода, земля, воздух (а у китайцев стихий почему-то пять) :)
И просто 4 штуки - это нормальные типы нервной системы, их наличие у меня особо не вызывает сомнений :)

Психические свойства, конечно, определяются и генетикой, и химией, и прочим влиянием окружающей среды, но "Человеческий геном состоит из 23 пар хромосом, находящихся в ядре, а также митохондриальной ДНК. Двадцать две пары аутосом, две половые хромосомы Х и Y, а также митохондриальная ДНК человека содержат вместе примерно 3,1 млрд пар оснований".
И еще куча генов и аминокислот несет более одной функции, и не все они бывают полезны.
Возьмем шизофреников с расслоением личности. Типируют психов или не типируют, значения не имеет, значение имеет то, что у больных людей усилено до патологии то, что есть у нормальных. Слои личности - это нормально, и это дает индивидуальность. Взять ли, скажем, тебя как Дона со склонением к Бале-Робам, или взять меня, как Дона со склонением более в сенсорно-экстравертную сторону. Это всего лишь дает более полное определение. Игнорирование составляющих приведет к фатальным ошибкам.
URL
25.10.2014 в 17:58

Кстати по достоверностям. Мои все четыре выше 95%
Нормированный показатель надёжности ваших ответов/Показатель контраста выраженности ваших соционических черт
1,49/1,17
1,21/1,27
1,96/1,39 это Макс так красиво отложился
1,55/1,30
Кстати, там у меня достоверность анкеты минус 1 - немного, но таки где-то что-то я наврал))
По-моему, это такое капитальное "немного".
URL
25.10.2014 в 18:12

Бранд, мне в свое время вот эта идея понравилась www.socioforum.su/viewtopic.php?f=70&t=26186
В пример приведем (ИЛЭ) в «маске» (ЛСИ). Этот человек долго сомневался и колебался между ТИМами (ИЛИ) и (ЛИИ), так как по тестам у него с высокой вероятностью получался (ЛИИ), а по описаниям больше подходил (ИЛИ), но до конца не устраивал ни тот, ни другой ТИМ. И лишь в результате занятий соционикой человек разобрался со своим ТИМом, сумев отделить его от «маски».
Осталось только в тождики записываться.
URL
25.10.2014 в 22:43

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
adelweiss, Меня устраивают мои 95 :) остальное - буржуазные излишества, тем более, раз они вас еще и не удовлетворили :)

Осталось только в тождики записываться.
Нельзя игнорировать склонения :) Вот весь вывод :)
А называть это масками или нет - по вкусу, можно и всю личность считать маской мускульного мешочка с генетическим кодом :)
URL
25.10.2014 в 23:03

раз они вас еще и не удовлетворили
О! сколько там необходимо для статистической достоверности результата? Еще сорок тысяч ведер и золотой ключик наш!(с)

Но у меня да, бывает периодически подозревать в себе Дона (хоть по этим тестам и категорическое "нет").
ЛСИ я считаю маской, потому что это так подключаемая рациональность работает. Т.е. я (иррациональный раздолбай) концентрируюсь в образ представительного логикосенсорного рационала.
URL
25.10.2014 в 23:12

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
adelweiss, По-моему, периодически для человека нормально быть "всеми", ведущий тип определяется именно по преобладанию, так же как и ведущий темперамент, который редко (до степени никогда) не бывает в чистом виде :) относиться к соционике некритично я не могу как раз после неплохого курса психологии еще в школе (у нас был образовательный эксперимент, плюс в школе я был слегка одержим биологией), а потом в составе юридического курса, профессионалом меня это ни разу не делает, но масса утверждений соционщиков настолько ненаучна, что воспринять их можно только с большим скрипом, пытаясь отскрести лишнее :)

А вполне может быть, что вы и правы насчет себя. На одной из упомянутых "еретических" страничек, где предпочитают определять тип не только как тип, а обязательно с его склонением (подтипом), которых тоже 16 - по числу основных типов, считается также, что определить "подтип" гораздо проще, и именно его часто принимают за основной, хотя к основному он относится примерно как творческая функция к базовой - он заметнее, но на самом деле ведущим является другой, который часто остается незамеченным и проигнорированным :)
URL
25.10.2014 в 23:47

По-моему критично нужно относится вообще ко всему. В соционике присутствует некое здравое зерно, но оно не настолько выкристаллизовано, чтобы считать текущую версию, а равно все разнообразные теории подтипов универсальной моделью. Заслуживающей внимания — да. Работающим инструментом для рефлексии — тоже да.

Что касается меня, то я четко не экстравертный этик и не рациональный экстраверт. Все остальное с разной степенью перекоса можно натянуть, хотя по субъективным оценкам БЭ на болевую очень даже тянет.
URL
25.10.2014 в 23:53

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
adelweiss, Главное, чтобы было удобно и работало, если это помогает :) А ситуации переменчивы, могут быть востребованы разные "близлежащие" оттенки :)
URL
26.10.2014 в 03:23

Darth Juu
джедай-ситх
Бранд, получила я эти результаты... самое интересное, что меня не глючило, когда я себе Бальзака приписывала. Получился Есенин напополам с Гексли, а третьим Бальзак. Правда, смущает то, что один интроверт, другой - экстраверт... И как это может сочетаться вместе, понятия не имею. Хотя читаю дальше... заплуталась откровенно. Мне еще и Дон Кихота приписали, и от Жукова даже вроде нагребла... как?:) Впору закрытую запись со всеми цифрами делать и методично разбираться... Зато самая сильная черта - интуиция времени! Таймлордство доказано научно:)
URL
26.10.2014 в 03:54

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Сильно дальние после трех можно не смотреть :)) Гексли - ведешь себя с некоторыми свойствами экстраверта или имеешь достаточно свойств дельта квадры, Баль подтверждает между тем склонение к интроверсии, и да; с Есем у него общая ведущая функция, у Гексли она тоже сильная, и в отличие от Баля он этик - дважды этика, дважды интроверсия и всегда сильная БИ - подтверждение в наибольшей мере именно для Есенина :)
URL
26.10.2014 в 03:59

Darth Juu
джедай-ситх
Ну вот, как у тебя все логично обосновалось:) Я пишу-таки в дневнике, правда без цифр, попробую все это свести к системе.
URL
26.10.2014 в 12:46

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Алафиэль, Как говорят про людей с хорошей белой логикой: может прекрасно объяснить движение любой кривой на графике, дважды - сперва на случайно перевернутом вверх ногами :))
URL
26.10.2014 в 12:53

Darth Juu
джедай-ситх
Интересно говорят:) То есть хочешь сказать, Intruders по этому роману и сняты? (я уже забыла, какая книга в титрах упоминается) А словосочетание "белая логика" мне почему-то отдает полным ее отсутствием:)
URL
26.10.2014 в 13:02

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Алафиэль, Гм, нет, интрудерсов не по соционике снимали :)) Роман другой, одноименный, "Intruders", в переводе был издан как "Те, кто приходят из темноты".

словосочетание "белая логика" мне почему-то отдает полным ее отсутствием
Крайне зря :) Отсутствие логики - это этика :))
URL
26.10.2014 в 13:03

А словосочетание "белая логика" мне почему-то отдает полным ее отсутствием
 А в сочетании "чорная логика" есть что-то душегубское ;) В "белой этике" слышится шелест плаща.
URL
26.10.2014 в 13:07

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
adelweiss, Во всем чорном, я бы сказал, есть этот оттенок :))
URL
26.10.2014 в 13:09

Бранд, но методы, батенька, разные! ;)
URL
26.10.2014 в 13:14

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
adelweiss, Отчего ж? Все экстравертные :))
URL
26.10.2014 в 13:19

Бранд, о я полагаю экстравертная сенсорика с экстравертной интуицией душегубствует по-разному :) как и остальные.
ЧЭ это банши, ЧС - великан или тот носорог с плохим зрением, ЧЛ что-то методично хладнокровное, ЧИ - лабиринт с сюрпризами.
URL