[Бранд]

Да, пока не забыл:
Действительно интересный рассказ - "Эпос хищника".

Правда, логически, там есть довольно серьезные нестыковки (убираю под кат, так как лучше это видеть уже после чтения рассказа, чтобы не мешало):
1. Зачем "Пушистому" настаивать, что он - "он", по причине того, что он разумен? Принцессу и паучиху, между тем, Глайя именует местоимением "она". То есть, подразумевается, что они не разумны? Или у Глайи гендерный комплекс, который может ли быть у, заявленно, столь разумного существа? Существу было бы либо: а) по барабану, либо б) оно проявило бы последовательность, придерживаясь "правильных местоимений" и в своих сказках.
(А то и вовсе заявило бы, что оно хищное, по аналогии с человеком - раз они оба разумны).

2. Пушистый явно не одобряет "торговлю поступками". (Видимо, слово "торговля" ему знакомо лучше чем "симбиоз". Наводит на мысли). Однако, что делает "некрасивый самец" в сказке? Он компенсирует свою недостаточную красоту совершением подвига в понимании ют. Он становится лучшим для принцессы, совершив этот подвиг. А заодно воспевается в песнях. Типичная "торговля поступком". Плюс - самопожертвование - деяние, приписывающееся хищнику.
(Хотя, скажем, если брать нехищных земных животных, олени с удовольствием обламывают друг другу рога, выясняя, кто тут лучше, а порой и волку рогом в глаз садануть не дураки, при том, не хищники). Кстати, предлагаю альтернативный финал, который бы более точно передавал принцип "не хищника" - персонажи должны были бы успеть дать потомство, которое бы шустро разбежалось, в традициях "всех не переловите"

3. Логичность поедания моллюска паучихой компенсируется тупостью моллюска, не ушедшего на дно в самой глубокой части озера. В то же время, "торговля поступком" и тут имеет место - "могу съесть сейчас, а могу потом - пока переправляешь, энное количество времени еще живешь". Моллюск купил себе определенный отрезок жизни. Иначе договор вообще был бы невозможен.

Но за саму попытку постичь "совсем чужую" логику, уважаю Интересно

Comments

Каганов Не знал, что ты читал.

[Бранд]

Smollett Совсем недавно, по наводке kerry-lla )
Правда, сперва не хотел портить никому впечатление, но потом все-таки решил написать мысли, но у себя, а не там, заодно и лишний раз порекламировать рассказ

Ясно Он хорошо пишет, правда, я люблю его более поздние вещи.

[Бранд]

Smollett Это единственное, что я у него читал ) Ты не ошибаешься в моей непросвещенности )

Бранд Эээээ... Ну разве только относительно Каганова Так я непросвещенности в тебе не замечал.
Просто я, в общем-то, интересуюсь фантастикой, ну и в один прекрасный день решил просветиться, что происходит у нас в современной фантастике. Просветился. Вот.

[Мисс Жуть]

Бранд

Зачем "Пушистому" настаивать, что он - "он"

Человек и разум - мужского рода в русском языке. Вероятно, в паучьем они женского рода?

персонажи должны были бы успеть дать потомство

Оооо, НЦ-столько-не-живут! Правда, на мой взгляд, про поле с ядовитыми растениями было круче

[Бранд]

Smollett ))) Но честно - в современной нашей фантастике я действительно напрочь не просвещен

Бранд Ну, на самом деле, это у каждого свое видение ситуации; мое видение таково, что там есть что почитать. И авторы есть хорошие.

[Бранд]

Мисс Жуть Вероятно, а у ют? ) Принцесса-то "принцессой" осталась И единственный слушатель - кто? Человек. Под него надо было адаптировать не только условное название "принцессы"
Да, насчет столько не живут - стало быть, все-таки было бы логичней сперва сбежать Я беру по примерам в природе (не зря был в детстве чокнутым юным натуралистом) Что делают всякие относительно мелкие и безобидные животные, чтобы не вымирать? Размножаются, в буквальном смысле, как кролики
Ну, поле вообще вне конкуренции )

[Бранд]

Smollett Угу, я просто ее не люблю

[Мисс Жуть]

Бранд Ну вот поэтому сначала и сбежать - когда это человек себя мелким и беззащитным чувствовал?
А Камша? Давай приобщим Смоллета к ОЭ?
Smollett Хочешь, я тебе книжку дам? Бумажную! С картинками!

[Бранд]

Мисс Жуть

когда это человек себя мелким и беззащитным чувствовал?

Хошь приведу примеры из истории? ) И в тяжелых условиях все стремятся быстренько размножиться - большая семья, больше шансов что кто-то уцелеет
Ну, это грубо говоря не фантастика, а фэнтези. И потом, некоторых людей я читаю, да, отдельно взятых )

Погоди, у Смоллетта еще не весь Джон Константин дочитан, и ему еще по программе много всего читать надо )

Бранд Фантастику или нашу современную фантастику?

Крамола и имхо.

Говоря о хорошей современной фантастике, я подразумеваю не Глуховского и не Лукьяненко (хотя к обоим неплохо отношусь), а скорее все-таки других людей.

Мисс Жуть Ну, это, в общем-то, интересный вариант, да. Я его давно рассматриваю. Правда все время руки не доходят.

Да ну не так уж и много, Камю домучить только, но к госу еще учебничек надо осилить. В общем, я подумаю. )

[Мисс Жуть]

Бранд Мне уже интересно становится, что такое Джон Константин, и есть ли оно на русском в электронном варианте
К космонавтам будущего применимы примеры из истории? По-моему, чем дальше в лес, тем сильнее атрофируются инстинкты. Иначе тяжело бы им на борту жилось

Мисс Жуть Это не что Это ктоооо!

!!

Небритый злобный мужик, циник, мизантроп и гад, периодически спасающий мир. На русском нет.

[Бранд]

Smollett Это хорошо. Даже все наши вполне четкие формулировки достаточно условны. Не люблю - это не значит, что считаю все плохим и безнадежным, но попадалось хорошего немного, и тем более, немного хорошего среди особо популярного. А с некоторых пор я вообще стал читать очень мало фантастики, любой. Основные сюжеты уже заполнили все ниши, искать что-то, без уверенности что найдешь, нет ни времени, ни желания. Но иногда хорошее попадается само, и тогда я радуюсь

[Бранд]

Мисс Жуть Применимы настолько, насколько персонажи копаются в эпосах, постигая вещь в ее развитии )

[Мисс Жуть]

Smollett Ну раз ты сказал "кто", значит, кто, я ж разве спорю? конечно, тебе видней!

Небритый злобный мужик, циник, мизантроп и гад, периодически спасающий мир

Ээээ... это псевдоним Брюса Уиллиса?

Мисс Жуть

[Бранд]

Мисс Жуть Есть и альтернатива ))
(хотя все равно мизантроп и циник) )
www.film.ru/afisha/movie.asp?code=CNSTN

(зато есть и на русском)

Бранд Не-не. Джон в исполнении Кеану - это добрый, отзывчивый, а главное - ласковый человек.

[Бранд]

Smollett Ааа, ну да )) Просто другого я и не видел, кроме как у тебя на аватарках )

[Мисс Жуть]

Бранд Ээээ... Вот просто "Константин" я видела. ТАм еще... склероз... Гэбриэля, что ли, женщина играла. Это оно же?
Smollett Ты про этого Джона Константина?

[Бранд]

Мисс Жуть Да, это оно же, только в некотором роде альтернативное - по описанию истинные ценители персонажа в принципе не опознали, даже по зубам )
И да, Гавриила играла дама (Что возьмешь с Трикстера?)
Кстати, что касается, внешности, по виду, говорят, Константин должен быть больше похож на Кастиэля (ну, или на его сосуд).

Мисс Жуть Ну это философский вопрос. Это не совсем тот Джон Константин, я бы сказал. Но номинально он.
Хотя и того, и того очень люблю.

Эээ! Это Кастиель похож на Джона, а не наоборот )) Крипке признался. И то довольно номинально - плащом и костюмом. Щетиной еще.
А вообще, поклонники разделились на два лагеря. Одни стенаю и заводят сообщества Anyone but Keanu, то есть, кто угодно, только не Кеану, а другие отнеслись спокойно.
А я неофит. Всего с 2005го.

[Бранд]

Smollett В данном случае, я подгоняю предмет пока неизвестный, к известному ) Отсюда "похож на", хотя и наоборот Да и то "должен быть похож на", отнюдь не означает последовательности подобия. Если говорят о "животном, подобном быку крылатому, очей исполненному", это не означает, что бык первичен )))

Бранд Я сие написал только с тем, чтобы прочитать вот это Ладно, не будем бодаться.
Я просто ревниво отношусь к тому, что сам хорошо знаю, потому и прицепился. *пожал плечами* Да и про истинных ценителей мне интересно, откуда дровишке ))

[Бранд]

Smollett

Да и про истинных ценителей мне интересно, откуда дровишке ))

Ну естественно, других же я не знаю )

Бранд Ну мало ли, в англочасте мог прочитать
Да я ващще комиксы после читал )) Так что ДЖК начался для меня с Кеану ))