Ной, не ной! :)

[Бранд]

Сходили с маман в недавно освоенный кинотеатр "Звезда" - если интересно, это такой симпатичный камерный кинотеатр-кафе, со столиками в зале. Посмотрели "Ноя". В целом, конечно, это вполне та самая хрестоматийная сказка, которую и можно было ожидать от данной темы. Но могло быть хуже и тенденциозней (морально готовился к худшему) ) А так, вполне человеческий вышел фильм, не без элементов компьютерной игры-строилки. Что забавно, людьми там называли в основном потомство Каина. И когда в кадре звучало: "люди!" - это означало ахтунг, караул и "все пропало" ) Но очень порадовали, как ни странно, ангелы - довольно оригинальные Да и кадры с Большим взрывом, формированием галактик, рождением Луны и делением клеток меня буквально подкупили
Хотя, как недавно читал у Сагана на ту же тему, и что очевидно на примере любых живых организмов: "Метафора Эдема не предполагает убийства до грехопадения. Но пробитые черепа прямоходящих двуногих существ, не принадлежащих к той линии, что привела к человеку, свидетельствуют, что наши предки убивали во множестве даже в Эдеме".
Но сам вопрос использования такого оружия как разум, конечно, слегка повышает ставки, будем считать, что имелось в виду именно это

Отдельной строкой - очень порадовал Мафусаил-Хопкинс

Comments

[Мисс Жуть]

очень порадовали, как ни странно, ангелы - довольно оригинальные Да и кадры с Большим взрывом, формированием галактик, рождением Луны

интересное у них сочетание получилось Как это они умудрились скрестить?

[Бранд]

Мисс Жуть, Ну, особо не парились Выглядело странновато, но я порадовался
Так и рассказывали: и настал свет (бабах!) и был день такой-то (формируются планетки), потом зарождается жизнь (делятся клетки) и т.п. )

[Мисс Жуть]

стоит засмотреть?

[Бранд]

Мисс Жуть, В общем, разок, думаю, да )

[Мисс Жуть]

Бранд, когда это я что смотрела два раза
Сегодня зомбоящик с утра пытался показать серию про Кирка и Пайка, но я благополучно уснула снова и проспала до конца серии. Но заметила, что хоть и отдаленное будущее, а у Хокинга кресло пофункциональней будет! Не только "Да - нет" кнопочками. А Даврос сам говорить может, и одна рука работает...

[Бранд]

Мисс Жуть, Вот так реальный прогресс опережает фантастику (в некоторых местах) )

[Мисс Жуть]

Бранд, полет мыслей ученых гораздо полётней, чем писателей )

[Бранд]

Мисс Жуть, Некорректная постановка вопроса ) Полетность неравномерна во всех частях воображаемой картины, причем глобальной Ученые же занимаются глубокой специализацией, и могут помимо своего участка не видеть остальных частей картины, хотя в своей области будут активно прорубаться дальше. Но это как с эволюцией и планом - писатель имеет определенную цель, и подгоняет под нее план. Эволюция же получается случайно - из множества разработанных учеными, не связанными друг с другом или связанными, веточек, и получается во многом неожиданная для кого угодно картина, которой никто не планирует - она просто выходит сама по себе

[Мисс Жуть]

Бранд, котейко, ты сегодня Штирлиц?

[Бранд]

Мисс Жуть, Не задумывался ))

[Laura*La]

Я тоже в кинотеатре смотрела недавно, мне фильм понравился, там и на подумать, и на посмотреть есть, и на попереживать. Много символизма, актеры отлично отыграли свои партии. С эстетической точки зрения, очень тонко и красиво. Кстати, режиссер тот же, что снял "Фонтан" и еще несколько громких лент. В общем, я от картины получила определенную порцию разнообразной пищи

[Бранд]

Laura*La, мне тоже понравился
Аа! То-то семечко дерева мне показалось таким знакомым! )
Но в целом Фонтан мне кажется сложнее. Но и тут неплохо

[Laura*La]

Бранд, здесь тема более четкая и конкретная, хотя и морально-метательных, душевно-щипательных, историческо-философских вопросов тоже затронули не мало
А визуально очень вкусно

[Kata Rios]

Да и кадры с Большим взрывом, формированием галактик, рождением Луны и делением клеток меня буквально подкупили
Красиво сделали.

[Бранд]

Laura*La,

десь тема более четкая и конкретная

Я бы даже сказал - конъюнктурная ) Но метания были хорошие. И строительство с помощью ребят покрупнее было вполне логично. А вот идея, что плох только человек, а не все "зверье мое" - не то чтобы нелогична, а внезапно была антиэволюционна - так как произошел отрыв от прочего творения, которое считалось "живущим как в Эдеме" - тогда у них и в Эдеме была сплошная кровавая баня - это и есть "первичный бульон", и разделение тварности на эволюционное за миллиарды лет и неэволюционное становится ну очень большей условностью - когда какая-то из деталей, как бы хорошо она ни выглядела, смотрится пришитой головой Совместить науку с религией попытка была, но как обычно - не срослось

Kata Rios, Угу, но во всяких научных фильмах делают не хуже

[Laura*La]

Бранд, я не думаю, что они пытались, вернее, режиссер Аронофски совместить религию с наукой, скорее это были лишь художественные способы отобразить, позволю сказать себе, легенду-миф о всемирном потопе Вообще же, чем хорош этот фильм, здесь каждый выделяет основным мотивом что-то более бросающееся ему в глаза, а по факту, это многогранное художественное произведение

А вот идея, что плох только человек, а не все "зверье мое"

Ну тут возможно, не все так прямолинейно Животные жили по своим законам, тем, что "были сниспосланы свыше", но нарушил "закон" только человек и пошел по наклонной, а нарушивши однажды, стал делать это регулярно. Ты заметил, сколько бесплодной земли показали в начале и во что превращался мир? Это было не по вине животных, люди вырубили большие территории и тд. Так что не все так однозначно, как кажется на первый взгляд, мир не черно-белый, что показали нам через метания Ноя и его семьи. Кстати, людей, оставшихся за чертой тоже можно понять и сочувствовать им, войны, голод, инстинкт самосохранения может загнать далеко.
В общем, качественный фильм получился, порадовала меня Эмма Уотсон и Логан Лерман

[Бранд]

Laura*La, Нет, сам миф о потопе они изобразили совсем не научно ) А вот предысторию нарисовали как в научно-популярном фильме

а по факту, это многогранное художественное произведение

Это можно сказать о многих фильмах. Правда, за счет символизма тут многое было весьма схематично.

Животные жили по своим законам, тем, что "были сниспосланы свыше", но нарушил "закон" только человек и пошел по наклонной, а нарушивши однажды, стал делать это регулярно.

И тут мы вступаем в область, где остается выяснить, кто не знает биологии (авторы фильма если и знали, то тщательно это скрывают) Сниспосланные выше законы - это естественный отбор, поедание и паразитирование друг на друге (впрочем, до определенной степени, так как выживание требует и других механизмов, оттуда в частности возникает и мораль). Так что потомство Каина тут закон как раз не нарушало от слова вообще. (Выжженные земли - это не более чем опустошения, причиняемые хоть саранчой - сама сожрала, сама скопытилась (им и потопа не надо было - сами бы перекинулись в итоге, а что выжило бы, то выжило в относительно приемлемых видах, хотя и с постоянными колебаниями по ходу, как оно и было в истории, но нет, божество вдруг решило, что пора мыть аквариум), так и более глобально - бактерии, размножаясь, поменяли в итоге аж состав атмосферы, и влияли на периоды похолоданий и потеплений, не с точки зрения человека, которого это в итоге создало, но это бывало масштабно и катастрофично с самого начала), и эволюция никогда не стоит на месте, все постоянно меняется, одни вымирают, другие их вытесняют и появляются новые виды - там нет никакого гомеостаза.
Разумеется, тут есть одна зацепка - не всякий закон следует исполнять Хотя положенная поверх отбора круто искусственного, она смотрится как одинокая печенька на заборе

[Laura*La]

Бранд, если рассматривать любой фильм с научной точки зрения - все они во многом алогичны В этом фильме это совершенно не главное и авторы, уверена, даже не задумывались о том, что кто-то может смотреть с такого ракурса, как ты У них были совершенно другие цели и мотивы, им хотелось другие темы раскрыть, что удалось
О биологии можно рассуждать, смотря соответствующие каналы и телепередачи
Сам подумай, сколько в религии научного и логичного? Соответственно и фильм на такую тематику не должен придерживаться каких-то естествознанческих постулатов Не знаю, отчего тебе захотелось выискивать научные мотивы в картине на религиозную тему

[Бранд]

Laura*La, Что касается актеров, я бы сказал, что Ной и Мафусаил были отличные, но Кроу и Хопкинс сами по себе всегда молодцы Из молодняка очень порадовал Хам. Гермиона осталась Гермионой (но не раздражала этим) А вообще, все было набросано наметками, глубина досталась немногим, да и то более как вещь в себе

соответственно и фильм на такую тематику не должен придерживаться каких-то естествознанческих постулатов Не знаю, отчего тебе захотелось выискивать научные мотивы в картине на религиозную тему

Меня бы не удивило и не возмутило, если бы их вообще не было. Символизм же. А вот вторжение в символизм научно-популярного фильма от дискавери вызвало у меня нездоровое веселое возбуждение ) Хотя в то же время, я, как видишь, одобрил этот момент. Но спайки там не случилось, момент остался вещью в себе. Картину немного разрывают эти самые противоречия.
При них требовалось подкорректировать и кое-что в происходящем в настоящее время, а этого не было. Наоборот смешали - "звери живут так же как в Эдеме". И никакого вам "лев возляжет с агнцем". Нарушения были в обоих лагерях.
Но разумеется, трудно избежать накладок и штампов в этой теме. Так что могло быть хуже
Приятно, что никаких акцентов на внутренних отношениях не было (почти), никакой глубины, никакой разработки. Но достоинство именно в том, что их не было, а не в том, что они были

[Laura*La]

Бранд, Хам это и есть актер Логан Лерман

Гермиона осталась Гермионой (но не раздражала этим)

Не согласна, ну, у каждого своя точка зрения. Она очень талантливая, и эти роли сильно отличаются.

А вот вторжение в символизм научно-популярного фильма от дискавери вызвало у меня нездоровое веселое возбуждение

Да не было там научно-популярного Полагаю, тебе навеяла чисто визуализация такую ассоциацию, а текст там был каноничный

Приятно, что никаких акцентов на внутренних отношениях не было (почти), никакой глубины, никакой разработки.

Хорошо, когда люди могут видеть совершенно разное в одном фильме Я вот обсуждала после просмотра и глубинные стороны, подоплеку метаний Ноя и его родных

А фильм хороший, в этом мы

[Бранд]

Laura*La,

а текст там был каноничный

Текст в отрыве от контекста ничто

подоплеку метаний Ноя и его родных

Глубоки как коленные рефлексы ) Разумеется, мне очень понравилась идея того, что внезапно Ной понимает, что Бог хочет уничтожить людей вообще, используя последних из них для того, чтобы они вытащили то, что он хочет сохранить (но к ним самим это не относится) - это, конечно, было круто
Но в целом как раз все эти моменты были затронуты весьма деликатно и символично

Ну да, что не отменяет того, что он является оригинальным полуметром колючей проволоки, намотанной на руку )

[Laura*La]

Бранд,

что он является оригинальным полуметром колючей проволоки, намотанной на руку

Береги руки, полезная в быту вещь

И за дружбу между народами

[Бранд]

Laura*La, Я и не наматывал, это они со своей змеиной кожей баловались (а полметра колючей проволоки, напоминаю, создаются скрещиванием ежа с змием ужом)
Погладь кота Ноя

Народы там еще не расплодились ) Кстати, я бы сказал, что каиново племя вело себя недостаточно окаянно - у них бездарно столько мяса пропадало (человеческого) )

[Laura*La]

Бранд, вот как обычно, стараешься как лучше, стараешься, а Бранд вредничает

Я тему каннибализма не люблю. Как-то смотрела фильм про то, как две группы заключенных бросили на небольшой остров на севере, когда кончилась еда, они стали есть друг друга, и все там было реалистично и жестоко. Русский фильм, не помню, как называется, произвел на меня большое впечатление. Есть какие-то границы, которые не стоит переступать, потому что шагнув, назад можно не вернуться.

[Бранд]

Laura*La, Я не вредничаю, я резвюсь

Я тему каннибализма не люблю.

Ну а кто ее любит? ) Но это был бы хороший такой порок - качественный и показательный (и исторически вполне достоверный) Но видимо, в том и была главная беда каинян по версии фильма: даже не то чтобы аморальность, а напрочь бездарное разбазаривание ресурсов (оно и злободневненько) и мясо пропадало, и нет чтобы лодочек настроить (хотя технических специалистов на стройку века не завезли, но они и багаж могли большой не брать) )
Так что выживает в форс-мажорных ситуациях (любого происхождения) не то чтобы праведный, а технически продвинутый, ресурсы не разбазаривающий куда попало, а исключительно целенаправленно, и в том числе достаточно моральный, чтобы общество быстренько само не сожрало себя изнутри, а то в условиях длительной изоляции такое случиться может
Хотя экстремальные условия часто действуют и положительно - жить захочешь, и сотрудничать с другими научишься

Ну и просто так морально-каннибальское

[Laura*La]

Бранд, про лодки мы тоже говорили, пришли к выводу, что они пошли по простому пути - отнять уже готовенькое, чем корпеть и что-то строить самим

Да, клип это я видела, спасибо

[Бранд]

Laura*La,

чем корпеть и что-то строить самим

А сил-то, блин, сколько под это положили! Вот что такое неэффективное расходование ресурсов
А ведь продумай они стратегию хоть немного - каменные ребята не плавают. Значит, когда все дружно всплывут (сколько сможет всплыть) есть реальный шанс на абордаж )

[Laura*La]

Бранд, так древние люди, глупые, допотопные

[Бранд]

Laura*La, Послепотопные тоже ресурсы почем зря грохают ) Но что поделать: "жизнь так расточительна" Ее сохранение - не цель, а случайность, но закрепляются удачные случайности

[Laura*La]

Бранд, люди, вообще, несовершенные существа, как попали под влияние Змия, так и понеслось