[Бранд]

Кого, по-вашему, "отмазать" проблематичнее? :-)

Вопрос: Кем быть труднее?

1. Адвокатом Бога :-)		0	(0%)
2. Адвокатом Дьявола :-)		20	(100%)
Всего:		20

Comments

[Логан]

Бога...

[shellir]

Бранд

Бога, разумеется.

[fdragon]

Бога, по-моему.

[Бранд]

elindor, shellir, fdragon, не слишком ли наводящей вышла у меня постановка вопроса? :-)

[Логан]

Бранд

...нет, не слишком. Просто смотри сам - когда ученый изобретает вакцину, ответственен ли он за то, как будет она работать?

этот ученый aka Бог сказал - пусть работает как работает, там разберемся.

а дъявол - всего лишь распространитель этой зар..тьфу, вакцины)



Так чьему адвокату будет сложнее?..

И кому в случае пройгрыша дела дадут больший срок?

[Бранд]

elindor Это ты мне предлагаешь "смотреть"? :-)

Я сам все знаю.

[Логан]

Бранд

"смотри" - распространенное идиоматическое выражение))

[Бранд]

elindor означающее: "внимай и вникай".

[Логан]

Бранд

...ну да, в принципе)

но в данном тексте оно подобным образом не использовалось))...

...нарочное привлечение внимания к дальнейшему тексту??..))

[Бранд]

elindor Несколько последних комментариаев - лишние.

[Валькирия]

Бранд

Мне теперь интересно другое: судя по комментариям, люди придерживаются больше первого варианта, а вот объяснить - почему? - никто не берется..

elindor fdragon shellir - почему не объясните свою точку зрения?

Мое мнение таково: как вообще можно судить Всеведущего и Всемогущего Бога, когда никто даже представить себе не может все Его дела и мотивы? Бог - Высший разум, как можно Его замыслы до конца понять? А если нельзя понять, нельзя и судить! А дьявол всего лишь падший ангел, он изначально был движим тщеславием, его судить гораздо легче. Но вот оправдывать - по-моему все же трудней.

[Бранд]

Валькирия Ну, почему же, elindor как раз обосновал свою точку зрения :-) Я лишь разворчался, что он словно бы попытался "переубедить" меня, хотя со мной и так все ясно :-)

Кроме того, имеется в виду оправдание Бога или Дьявола не вообще, а в глазах людей. Это просто юридическое шутливое упражнение :-)



Спасибо, твое мнение интересно. А то я уж и впрямь подумал, не слишком ли наводяще звучал вопрос, раз в начале отмечалось такое единодушие :-) Хотя, зная голосовавших, уверен, это не сыграло роли в их мнении :-)

[Бранд]

Вообще-то, я сам всегда считал себя почти "адвокатом дьявола". А вчера вдруг пришла в голову мысль - а может, адвокатом Бога быть еще сложнее? :-)

[Рыжики]

У меня с Богом морально-этический конфликт, так что я принципиально не желаю (хоть мне и не кто и не предлогает) быть его адвокатом... И вообще Бог, Дьявол, не моё это...я из другой компании...

[shellir]

Валькирия Не стала объяснять исключительно потому, что полагала, что комменты даются для пояснения своей точки зрения автору, а г-н Бранд, как мне кажется, приблизительно представляет, что я могу сказать.

Впрочем...

Выступая адвокатом дьявола можно хотя бы для себя объяснить причины его действий, а далее встанет дело за словом и умением этим словом оперировать, доказывая, что черное - это белое.

А о мотивации деятельности бога мы имеем крайне смутное представление, и ни один из религиозных текстов ясности в этот момент не вносит.

[fdragon]

Валькирия

Попробую объяснить свою точку зрения. Заранее хочу предупредить, что не хочу оскорбить ничьих религиозных чувств.

Разумеется, мотивы бога нам неизвестны, поэтому рассматриваются лишь его поступки, причем исключительно с человеческой точки зрения. С этой точки зрения некоторые его поступки весьма сомнительны.

Разумеется, и дьявол - отнудь не ангел, но он всего лишь советчик, искуситель, насколько я знаю, в библии не описано ни одного прямого воздействия дьявола на людей. А если рассмотреть поступки бога... например, на фоне декларации всепрощения устраивание вещей вроде всемирного потопа или уничтожения Содома и Гоморры. Или же можно вспомнить постулат о его всеведении и всемогуществе - из этого следует, что он мог бы предотвратить многие чудовищные преступления и войны, например, согласно библии, он предупредил Марию и Иосифа о готовящемся избиении младенцев, но остальных людей он не предупредил или не избавил мир от Ирода... и т.п. Кроме того, являясь всеведущим, он должен был знать, чем обернется создание ангела, впоследствие ставшего дьяволом. Таких примеров можно привести еще множество.

Н-да, что-то я расписалась... В общем, имхо, быть адвокатом бога - занятие куда более сложное, чем защищать дьявола

[Скиминок]

fdragon *апплодирует стоя* тебе бы быть прокурором... не завидую я адвокату Бога

[shellir]

fdragon Не, всемирный потоп, Содом с Гоморрой, садизм с Лотовой женой, посажение на самом видном месте дерева с запретными плодами декларировал не тот, который с всепрощением, а тот, который его папенька - "ревнитель" и т.п.

И все же на мой взгляд проблема знания мотивов первична, не зная истоков фактически невозможно делать выводы - за недостаточностью информации. Какая либо адвокатская деятельность на такой слабой базе всегда норовит скатиться в сторону субъективности...

[Валькирия]

shellir

Спасибо за пояснения, мне интересно было узнать ваше мнение =)Бранд

Любопытно..А вот - почему такая мысль пришла в голову?

Рыжики

Хе..Другой компании нету! Ты либо на одной стороне, либо на другой..

[Бранд]

Валькирия Да потому, что юрист :-)



fdragon, shellir, Рыжики, Спасибо, я в вас не сомневался, и по поводу "другой компании" мне тоже можно не объяснять, я все понимаю :-)

[Шаркань]

Рыжий, однозначно бога. Без комментариев.

[Бранд]

Даже при самом оптимистичном прогнозе, гипотетически исключительно всеблагом Боге и его честном адвокате - вы представляете себе, как сложно быть честным адвокатом, доказывающим очевидное?



А при негативной позиции, ему потребуется больше затрат для "нечестной" защиты :-))

[Бранд]

Andersdenkende Угу Я тоже не думал, что понадобятся комментарии

[Рыжики]

Валькирия,я вообще ни на какой стороне...по большому счёту эти две стороны для меня хоббиты, так как мне до задницы(прошу прощения у Бранда за грубость).

Бранд, спасибо большое что не нужно обьяснять, что есть другие цвета помимо чёрного и белого...

[shellir]

Бранд Честный адвокат? По-моему, мы уходим в область ирреального...

[Бранд]

Елки, ребята, не будьте такими серьезными :-)) (с) барон Мюнхгаузен.

[Валькирия]

не могу не ответить..

fdragon

Если бы нашлось в Садоме и Гоморе хотя бы 10 праведников, город был бы пощажен... Почему-то все любят вспоминать сожжение этих городов, Всемирный потоп, как будто свидетельства несправедливости. А почему же вы забываете о делах дьявола? Неужели вы думаете, что одно только искушение человека(вот вам и одно из "неописанных" в Библии воздействия на людей) и лишение его райских садов не является достаточным обвинением? Неужели вы не видите действия лукавого в вас самих каждый день? Откуда злоба, ненависть, зависть, как не от него? Почему это вы не принимаете в расчет? Кстати, очень неплохую услугу этим дьяволу делаете...

[Бранд]

shellir Бог, Дьявол - это тоже область ирреального :-))

Я же и сказал - "гипотетически" :-))

[Бранд]

Валькирия А кто создал Дьявола?

[Валькирия]

Бранд

Точнее будет сказать: кто создал ангела, который потом стал дьяволом?

А как же свобода выбора? Вот она, пожалуйста! Захотел этот ангел, и восстал против Бога. И в этом только его вина...