понедельник, 20 апреля 2009
13:49

злобное

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Самиздат кретинами полнится. Некоторым людям просто не судьба понять, что если в произведении употребляется местоимение "я", оно, как ни странно, бывает условным, и далеко не всегда имеет отношение персонально к автору, и даже не всегда к конкретному другому человеку, или не человеку. И что это даже может быть не одно лицо. Когда после всяких брутальных хохмочек просили не кончать с собой, а идти в церковь, я уже не раз ржал в голос, теперь ласково уговаривают "не играть с богом в карты", поскольку он их видит. Е-мое тридцать три раза через лесную опушку...

URL
Комментарии
20.04.2009 в 13:57

Мисс Жуть
Кроме Декларации о биоэтике и правах человека я ничего не нарушаю!
Так, небось, привыкли к фанфегам - там если "я", так Мэри-Сью и собственно автор собственной персоной. И что думает сам в текущий момент, то, аки акын, и записывает. Уж лучше бы напечатанные книжки читали, право слово. Тоже, конечно, не панацея, но все же...
Е-мое тридцать три раза через лесную опушку... О_о Ооооо! :wow:
URL
20.04.2009 в 14:02

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Мисс Жуть Это о стихе, помнишь?

Бог играл со мной в карты как-то
На спине большой черепахи.

Вот кто-то заподозрил, чо прям я и играл, в начале времен, ага. А бог проигрывал только потому, что расстраивать конкретно меня не хотел. (Человеку даже в лом представить, что если мир был создан от скуки в пустоте, то от скуки же можно и пуститься во все тяжкие и даже сыграть, тем более, что потерь от этого никаких, в вечности-то, так, забава). И на спине большой черепахи (а это ничего, что Земля круглая?) Вообще, отсутствие у людей абстрактного мышления и воображения порой вызывает во мне бо-ольшие вспышки неадекватности. :)
Пардон, это все чистейшая абстракция, насчет опушки :))
URL
20.04.2009 в 14:03

Scorpion Dog
Сомневатель нравственной парадигмы и расшатыватель моральных устоев.
"Для читателей, отождествляющих мнение персонажа с мнением автора, существует специальный литературоведческий термин: идиоты." (Л. Нивен)
URL
20.04.2009 в 14:06

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Scorpion Dog Они, родимые.
URL
20.04.2009 в 14:08

Белейшая Мышь
У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
Не так давно пробегала глазами одну дискуссию в ЖЖ, так там автор (писатель!) именно это и утверждала.
Там, правда, под это была подведена теория, что, декскать, нехорошо занижать в жизни планку, которым соответствуют твои персонажи и это, типа, лицемерие и обман читателей.
Сильно позабавило.
URL
20.04.2009 в 14:09

Мисс Жуть
Кроме Декларации о биоэтике и правах человека я ничего не нарушаю!
Бранд Ой ёлы-палы :-D Ну вот о том, что стих могут так буквально воспринять, мне в голову как-то вообще не пришло :-D
это все чистейшая абстракция, насчет опушки Надо же, а я думала, пошаговая инструкция... :upset:
URL
20.04.2009 в 14:12

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Белейшая Мышь Э... именно что? :) Прошу прощенья, не совсем понял. Что "я" - всегда я?
Исключительно для примитивных малоклеточных организаций :)

Занижать планку?.. В жизни? :) Очень оторвано от контекста, не уверен, что это имело отношение к моей проблеме :)
URL
20.04.2009 в 14:14

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Мисс Жуть Вот когда я с таким сталкиваюсь - не успеваю сдержать рефлекторный выброс магмы - так как редко ожидаю от людей такой уж глупости :)

:lol:
Разве что: "привязать дурака к хвосту конскому, и тридцать три раза проскакать через опушку" :-))
URL
20.04.2009 в 14:20

Мисс Жуть
Кроме Декларации о биоэтике и правах человека я ничего не нарушаю!
Бранд Я подозреваю, это потому что ты не в том окружении обычно вращаешься. А стоит только выйти в народ, тут оно и ага... :str:
URL
20.04.2009 в 14:23

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Мисс Жуть Ага :) Именно :)
URL
20.04.2009 в 14:30

Белейшая Мышь
У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
Некоторым людям просто не судьба понять, что если в произведении употребляется местоимение "я", оно, как ни странно, бывает условным, и далеко не всегда имеет отношение персонально к автору, и даже не всегда к конкретному другому человеку, или не человеку. И что это даже может быть не одно лицо.
Уточняю. :)
Думаю, та дама не просто поспорила бы с твоим утверждением - она его категорически не приемлет. Запомнилось, потому что ее точка зрения была для меня чрезвычайно неожиданной - на мой взгляд, это как раз недостаток книги - когда в героях прослеживаются явным образом личные пристрастия, вкусы и вообще отпечаток личности автора (если это не автобиография, понятно. :) ) - в худшем случае имеем Мэри-Сью, в лучшем - узнаваемость, повторяемость и тиражирование из книги в книгу главного героя (например, как у Дика Френсиса). Не думаю, что у Френсиса явная проблема с количеством клеток в организме.
Но у тебя я слишком мало читала и мало тебя знаю, чтобы утверждать, где ты, а где не ты и всегда ли ты это ты. :)

Ну а отговаривать от партии с Создателем - это да, это за рамками обсуждения литературных произведений. Ты уверен, что человек не пошутить изволил?
URL
20.04.2009 в 14:47

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Белейшая Мышь Понял :friend:

Ну, что касается прозы, вероятно, во многих "я" частичка от меня есть, но как одна из составляющих, а дальше "рекомбинация генов", некоторых из них можно посчитать условно за моих "близких или дальних родственников" :) Есть у меня некоторый бзик - я часто пишу от первого лица, в основном оттого, что бывает интересно примерить и обкатать чужую точку зрения, поэкспериментировать. Вряд ли на меня всерьез может быть похож экстремист Брэйди или обидчивый зверюга из "Цирка". Что-то в них, конечно, есть общее, потому что я же их обдумываю, но это и все, зачастую.

А что касается стихов - там вообще полный абстрактный разгул :)

В основе комментария сквозила трагическая глубокомысленная серьезность. Впрочем, конечно, это просто лыко в строку к подобным же реакциям.
URL
20.04.2009 в 20:01

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Оно еще пытается пофлиртовать и считает, что лучше было бы играть в "крестики-нолики", стер все, если придет еще и скажет что-то в том же духе, забаню.
URL
20.04.2009 в 20:10

Мисс Жуть
Кроме Декларации о биоэтике и правах человека я ничего не нарушаю!
Бранд Оно еще пытается пофлиртовать :war: Мущщина, да вас без присмотра ни на минуту оставить нельзя!
:-D
URL
20.04.2009 в 20:15

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Мисс Жуть Нет, но оно даже не поняло, что "карты" там употреблены не только в игральном смысле, но и в том, что по английски называется "map" :)
Ничего, еще немного, и сам убью :))
URL
20.04.2009 в 20:20

Мисс Жуть
Кроме Декларации о биоэтике и правах человека я ничего не нарушаю!
Бранд Ну если только сам. Вот за что могу быть спокойна - что вкус тебя не подводит! :)
URL
20.04.2009 в 21:53

Белейшая Мышь
У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
Бранд Зачем убивать-то? Ну, клоун.
URL
20.04.2009 в 22:07

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Белейшая Мышь Не люблю клоунов, почти как Стивен Кинг :))
URL
20.04.2009 в 23:45

Rentgenolog
Рентгенолог
По ходу, вспомнилось предисловие к Аббнетовскому Инквизитору:)))) По поводу писанины от первого лица:)
URL
20.04.2009 в 23:56

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Rentgenolog Хорошее предисловие, очень на него реагировал :)))
URL
23.04.2009 в 17:06

Вот не зайдешь в дайри неделю-другую, а тут, оказывается, такое!.. :)

"Для читателей, отождествляющих мнение персонажа с мнением автора, существует специальный литературоведческий термин: идиоты." (Л. Нивен)
Не люблю клоунов, почти как Стивен Кинг.
Это пять! :five:

Белейшая Мышь
Не так давно пробегала глазами одну дискуссию в ЖЖ, так там автор (писатель!) именно это и утверждала.
А ссылки на эту дискуссию в ЖЖ у Вас не осталось? Очень уж любопытно...

А я только что начал писать воспоминания клинического психа от первого лица. Вот и как теперь быть?.. :gigi:
URL
23.04.2009 в 17:07

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Luke V. Я только что начал писать воспоминания клинического психа от первого лица. Вот и как быть теперь?..

Продолжать! Продолжать! :))
URL
23.04.2009 в 17:10

Бранд, а вдруг меня тоже в церковь пошлют? :-D
URL
23.04.2009 в 17:11

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Luke V. Ну, эти всегда найдутся :))
URL
23.04.2009 в 18:28

Белейшая Мышь
У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
URL
23.04.2009 в 18:34

Белейшая Мышь
Спасибо большое!
URL
23.04.2009 в 18:35

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Белейшая Мышь Ой! Я про этого персонажа только легенды слышу! :-)) Никогда ее книжку в руки не возьму, психическое здоровье дороже, ясно с двух строчек :))))
URL
23.04.2009 в 23:24

Белейшая Мышь
У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
Бранд Никогда ее книжку в руки не возьму Я взяла. :) Ну, двумя строчками дело не ограничилось - я человек очень толерантный и терпеливый. Страниц на пятьдесят моего исследовательского интереса хватило. :)
Во всяком случае, человек в своих декларациях о творчестве вообще и своем в частности вполне последователен.
URL