01:14

Coeur-de-Lion & Mastermind
Д. Кейрси (D. Keirsey), развивая идеи Майерс и Бриггс, выделяет четыре группы типов, называя их темпераментами: NT, NF, SJ, SP.

Умничка... (А теперь пойду смотреть, насколько это совпадает с квадрами... уже вижу, что не совпадает, тем интереснее...) :)

Мозговой штурм продолжался вторую неделю, крепость стряхивала лестницы, убегала и пряталась в траншеях...

@настроение: веселое :)

Coeur-de-Lion & Mastermind
Почитываю описания Стратиевской - фигня какая-то тенденциозная :)

Сперва я понял, что меня осадили и без вариантов загоняют в Джеки, так как иначе "полная монструозность, и Сатана там правит бал" :nunu: :crzsot:

Но вдруг наткнулся: "Вспыльчивость для Джеков - противоестественное состояние. Обычно это спокойные и уравновешенные люди. (Чаще всего - флегматики по темпераменту.)"

Хренак... (простите, был взволнован) :)) Она знает значение слова "флегматик"? :)) Если сама в остальном описывает сангвиников? :) Вряд ли есть смысл читать ее дальше :)

Вообще-то, во многом разделение типов у разных "определятелей" явно зависит от границ в дихотомиях, которые проводят они сами. То проведут слишком низко, то слишком высоко "где там заканчивается этика и начинается логика?", то объявят Джеков аферистами-домушниками, а Гамлеты "никогда не сделают того, что считают злом" и "всегда следуют золотому правилу морали", то передвинут планку произвольно, и уже Джек - "никогда не сунется в криминал из-за подспудного тяготения к высокой морали", а Гамлет - из интереса выпотрошит вам все мозги, и попробуйте только увернитесь, запугает до смерти для развлечения, и задергает за ниточки всех марионеток, в которых превратит всех, кто имел несчастье попасть в поле зрения. (Готовь биту, Шон, грядут зомби!)

Но если уж дело доходит до "буйных, легко приспосабливающихся к изменяющимся ситуациям, флегматиков с моторчиком"... Да ну вас, ребят :)) Это несерьезно - с летальным эффектом несерьезно :lol:

Кстати, придумал, как надо упрощенно (дополнительно) разделять этих перцев :)) Сангвиников - заметаем в Джеки, холериков - Гамлеты. Несколько с другой стороны подход, но он мне чем-то нравится :)) И вообще, какой смысл Карабасов-Барабасов с марионетками записывать в "Наставники"? "И он никакой не мучитель, а просто наш добрый учитель"? Все-таки, "наши" здорово заигрываются с ролевками по именам, и с собственными представлениями об этих образах. По не нашей типологии, даже холерики перестали бы иметь значение. Так как масса добрейших людей попадет сюда же (и это логично, если воспринимать не по названию, а просто по набору "рационал-этик-интуит-экстраверт", а мыслить надо именно этими категориями (а не игрушечно-драматическими), и среди них так же уверенно окапываются и сангвиники и меланхолики.

Coeur-de-Lion & Mastermind
"Без паники!"

Дорогие товарищи, по поводу всяких мигреней (сейчас у меня тоже случится), всяких странных состояний здоровья и тем более беспочвенных депрессий: Ну, во-первых, конец зимы... А потом, солнечная активность хоть прямо сейчас обходится без бурь, но недавно шумело достаточно серьезно, у кого-то даже могут наблюдаться отголоски и последствия контузии.

Тут можно посматривать календарь с прогнозами скачков солнечной активности, на сайте ТЕСИС:
www.tesis.lebedev.ru/forecast_activity.html
"ТЕСИС (TESIS) - это комплекс космических телескопов для исследования Солнца, который установлен на борту российского спутника Коронас-Фотон (Coronas-Photon)".
Вообще сам сайт интересный и красивый.
Есть и график всех скачков в ближайшие часы (слева меню со ссылками).

Есть и еще один прогноз, на 15 дней вперед "От Космического центра Окружающей среды США": astroma.net/service/magnet/15day.htm

Аккуратней, берегите себя, и не переживайте. Там иногда объективно что-то скачет. (Ну а если и не скачет, все равно черт его знает, что там происходит - "Космос - штука здоровенная" :))

21:33

Coeur-de-Lion & Mastermind
Сжевали какую-то курочку-спортсменку, посмотрели "Опочтарение", типировали гостью в Достоевского :alles: и все остались довольны :)

*Тыкая пальцем в таблицу*: Гамлет - Достоевский - "пп". Э... в смысле - "полный пушной зверь"? :lol:
- Ну примерно :lol:

21:12

Coeur-de-Lion & Mastermind
"Лесть, как всякая актерская игра, должна быть убедительной. Она не терпит фальши" :alles:

11:45

Coeur-de-Lion & Mastermind
Подумал, и решил послать нафиг "модель А" - мало что объясняет, зато вельми запутывает, и вообще напоминает попытку "приколотить время гвоздиками". :)
Склонности с разными пропорциями и человеческой нормой в амбавертности вообще все равно рвут их как никотин хомячков. Дихотомии - пусть остаются. Причем с переходами и пограничными зонами в некоторых местах. Тогда все будет логичней, понятней, и без "андроидовщины". Модель можно рассматривать только как предположительную гипотезу - "как может выглядеть картина с такими данными", или не выглядит, но зато игра в кубики.
(Может, вообще достаточно Майерс с первой половины 20-го века? Не исключено. Со справедливой критикой "теста").

02:57

Coeur-de-Lion & Mastermind
*размеренно стукаясь головой в стенку* А если все-таки Робеспьер?..
Рррр...

На близкой дистанции весел и приветлив. Свой оптимистический настрой передает партнеру. Если эмоции отрицательные, то откликается на них лишь тогда, когда считает их обоснованными. В противоположном случае отстраняется или пытается их погасить логическим анализом. Свои собственные эмоции включает, лишь когда переходит на близкую дистанцию или чувствует себя в привычной, освоенной обстановке. Иначе ведет себя холодно и отстраненно. А то вдруг прыг, и загрыз кого-то. Внезапно. Насмерть. Но кто нарывался, тот знает, за что. И окружающие обычно тоже. (Хотя иногда испытывают нервное потрясение). Вручите мне пончик за справедливость :)

В поведении очень скрытен: не распространяется ни о своих делах, ни о личной жизни. Со стороны даже может показаться, что ее у него вообще нет. Для него характерно очень большое стремление к независимости. Его устраивает только полная свобода. Иногда я то ли не скрытен, то ли разыгрываю "нескрытность". Все равно называют "запертым ящиком". Хотя как это я о делах не распространяюсь? Регулярно рассказываю о походах на почту и в прямом эфире несу бред в массы (когда мне не лень его написать).

Во время беседы или выступления проявляет эмоциональность, которую в нем поначалу трудно заподозрить. Эмоции по мере возбуждения приобретают сильный, драматический характер. Глаза вспыхивают фанатичным блеском. Тем не менее старается вести себя при этом подчеркнуто корректно. А вот это да. И как эту драму будем отличать от гамлетовской? Тем, что очень логичная? :))

Истина где-то... в амбаверсии.

00:29

Coeur-de-Lion & Mastermind
Я чего-то ищу, я как будто тут что-то забыл,
В напряженных и мерно-холодных тенях ледохода,
Может быть, дальний берег, что дальним когда-то не был,
Только сбросили панцирь, землею казавшийся, воды.

Осознал - а зима ведь кончается :)

@настроение: мечтательное

@темы: "День Сурка", стихи

Coeur-de-Lion & Mastermind
Поправил спорные (не так, как считаю нужным, а как скорее все-таки на самом деле), местами даже скорректировал "почти обратно", балансировка максимально объективна :) Вообще, изменений на самом деле было мало. Чуть выше экстраверсия, а логика с этикой примерно так, как я и предполагаю: "Логика 9 - Этика 11", довольно близко.

Итог: ENFJ (он же "Гамлет")

Кстати, любопытно. Тут это описывается несколько иначе. (И явно еще меньше тянет на "подонки социона"). Местами хочется торжественно поколотить себя в грудь. Но местами я сомневаюсь в том, что это правда.

читать дальше

Разница в трактовках ENFJ - примерно как между Профессором и Мастером :)) То "идеален и ни малейшей тирании", то "обидчив и мстителен". Или это наша очечественная действительность так этот тип коверкает? :) Барабанная дробь обзавидуется :)
Моя теория о злобных эмпатах как лакмусовой бумажке общества становится все веселее. :)

Coeur-de-Lion & Mastermind
Проскакал тест Кейрси (с 70 вопросами). Кое в чем, правда сомневался (но честно говоря - мало). Запихнули в интроверты и Робеспьеры, хотя вообще-то, по позициям - экстраверсия и интроверсия получили по пятерке (да и то в одном месте я явно был не уверен в правильности выбора "интровертного" ответа, а то и в двух. С другой стороны, мог и в обратную сторону напортачить, так что пусть будет баланс.

С сенсорикой, как и следовало ожидать, швах полнейший (хоть тут определенность). Логика в полтора раза перепрыгнула интуицию.
читать дальше

Особенно поразила меня в описании "логика лещей"! :alles:
Не зря я сегодня о карпах...
Но вообще, хотя местами очень похоже, процентов 20 - не из той оперы. Где-то что-то переоценил или недооценил, наверное, стоит перепройти. Но попозже. 70 вопросов все-таки.

21:34

Coeur-de-Lion & Mastermind
Любопытно утверждение на некоторых сайтах, что "соционика на западе не водится", и вообще не оттуда, натурпродукт и все такое :)

Ну, как минимум, Юнг - оттуда. А далее...

"Соционика была создана в начале 1970-х годов литовским экономистом и социологом Аушрой Аугустинавичюте на основе работы Карла Густава Юнга «Психологические типы» и теории Антония Кемпинского об информационном метаболизме".

"Типология Майерс-Бриггс изначально разрабатывалась Изабель Майерс-Бриггс и её матерью Кэтрин Бриггс на основе работы «Психологические типы» швейцарского психиатра Карла Густава Юнга. Первые публикации Кэтрин Бриггс относятся к концу 1920-х. Первая версия теста Майерс-Бриггс — Myers-Briggs Type Indicator (MBTI) — появилась в 1942 году, первая версия руководства по использованию типологии — в 1944 году".

Разницы там между ними какие-то есть (в 16 типах - явно никаких, аббревиатуры от типологии Майерс крепятся к соционическим как бесплатный довесок), немного разнятся детали и использование. Но чего-то более серьезного чем развитие темы в "нашей ветви", не вижу. И даже не думаю, что специалистам ее работы не были известны до появления нашего аналога. Однозначно были. И всякие серьезные психологи этой типологией даже занимались, вроде Ю.Гиппенрейтер. Кстати, одна из причин непринятия официальной наукой, не там ли и сидит? В копирайтах :) Пока был "железный занавес", было просто "несерьезно и буржуазно", а потом - "ну, знаете ли, исходник за другими авторами"... А подтверждать развитие и различие - надо как-то подлаживать первоисточники и т.п.

Как минимум, у народа за бугром много аналогичных развлечений, и давно.

19:37

Coeur-de-Lion & Mastermind
Вернули мне на днях посеянный пару месяцев назад блокнот. Перечитал содержимое - хорошо, что вернули, всякие интересные воспоминания записаны, о которых давно забыл, приятно :)

Откопал какие-то мелкие вирши, которые, по-моему, нигде не фигурировали.

Солнце сияло тусклым золотом из курганов,
Ветер в ущельях узких выл голосами ханов,
Будто на смерть сзывая, то ль причитая бабой.
Молча косятся камни - стары "степные бабы".

2008

@темы: стихи

19:03

Coeur-de-Lion & Mastermind
Что-то по поводу "у нас есть печеньки" очередной раз вспомнилось, как снимали СПН и "Героев", а конкретно, сцены с раскапыванием из под земли, которую изображают измельченными печеньками.
Это уж печеньки так печеньки... :)

16:26

Coeur-de-Lion & Mastermind
В магазинном аквариуме (довольно чистеньком и гламурном, с подсветкой и чуть не подстриженными водорослями) плавают здоровенные "живые карпы", давно таких здоровенных не видел. Брюхом кверху. Завораживающее зрелище :hipno:

Coeur-de-Lion & Mastermind
Помнится, время от времени рассуждал о злодеях, на которых всех время от времени тянет - похулиганить. Но только о каких-то определенных типах, так как многие оставляют равнодушными. (Меня, не других, других вот чем-то привлекают - наверное, их типы) :)
Недавно, естественно, задумался, а в "злодеях" ли вообще дело (ну, в злодеях, конечно, тоже, утилизировать ментальный мусор как-то надо, не всерьез же по каждому чиху "убивать всех человеков" - человечества не напасешься), или просто в достаточно ярко-выраженных представителях родного типа :)
Как сейчас помню, говорил когда-то с Doctor_Yohjikus - "ну и я не одобряю, но темпераменты совпадают" :)

Поглядел на ник, аватарки, вспомнил часовые механизмы, Тайные комнаты, зарытые под розовыми кустами карты и кочергу Сьюзан. Вам не кажется, что меня всегда здорово "выдавал волочащийся сзади парашют"? :))

И неважно, что "психов не типируют" - в беллетристике они редко имеют много общего с настоящими клиническими.

Тут еще часто катят бочки, что Гамлеты "всех ненавидят". Еще чего, я обожаю человечество! :alles: Так ведь эмпаты - "делайте выводы" :hi2: Что у всех на душе, в рукавах и за пазухой, то у не слишком замысловатой или слишком чувствительной версии "Гамлета" на физиономии, как на лакмусовой бумажке.
Кстати, при нормальном метаболизме, они как легко злятся, так же легко всех сами и оправдывают, эмпатию-то не пропьешь (пока не впихнешь какой-то произвольный блок нарочно или случайно). Но при таком раскладе, конечно, "кина не будет", и даже в свой тип не запишут :)

00:08

Coeur-de-Lion & Mastermind
"Да разве это убийство? Так, "проба пера"" :)

Coeur-de-Lion & Mastermind
"Серьезное обдумывание" рациональности-иррациональности все время резонирует с темой Амбера и Хаоса :) Сделаю себе игрушечную раскладку :)
Условно, разумеется, а если у кого есть идеи, картина может скорректироваться и поменяться (опять же, осталась масса незадействованных персонажей, а некоторых вообще распихал как-то странно :) (да, в это можно поиграться) :)

АМБЕР (Порядок)

Логико-интуитивный экстраверт - Ринальдо
Логико-интуитивный интроверт - Бенедикт
Логико-сенсорный экстраверт - Кейн
Логико-сенсорный интроверт - Джулиан
Этико-интуитивный экстраверт - Бранд
Этико-интуитивный интроверт - Виаль
Этико-сенсорный экстраверт - Блэйз
Этико-сенсорный интроверт - Корвин

ХАОС (и в Африке Хаос)

Интуитивно логический экстраверт - Мерлин
Интуитивно-логический интроверт - Мэндор
Интуитивно-этический экстраверт - Эйбер
Интуитивно-этический интроверт - Корал
Сенсорно-логический экстраверт - Далт
Сенсорно-логический интроверт - Дворкин
Сенсорно-этический экстраверт - Борель
Сенсорно-этический интроверт - Оберон

@темы: "Миссис Хадсон череп унесла!"

Coeur-de-Lion & Mastermind
Написал в шутку в комментарии, и задумался. Покосился в левый верхний угол дневника. Вспомнил "Радость гунна" и прочую лирику в духе "Железного Редьярда". Какая там альфа-квадра?.. :) Бета, как ни маскируйся :) (Хотя как-то говаривали мне, что я произвожу впечатление очень дружелюбное и воинственное одновременно - "смешать, но не взбалтывать") :)

А теперь погоню всякую пургу, накопившуюся за два дня изоляции :)
*
Почитал тут, прежде чем отрубилась связь, что типировать Гамлетов очень трудно, так как они маскируются подо что угодно, и многие свято верят в то, что они - что-то другое (и они сами - тоже) :) Так что повпечатлявшись сперва по всяким фатумным соображениям (в том числе, интертимным), сообразил, что вообще-то, качественный Гамлет неуловим как зашвыриваемый комар :)) Ему все равно какую стратегию эмпатировать (тот еще подарочек кстати, почитаешь "чужие мысли", тем еще параноиком заделаешься :)) и использовать. Может, они будут и хуже проявляться, чем у родных носителей, но толку-то, если зато можно всегда опять сменить стратегию (и свалить в кусты? - если это принципиально) :)
(А заодно еще и всегда "свежий взгляд") :) А попадаются только самые неосторожные :alles: (Зато их-то и замечают, и записывают весь тип в истерики - да, нет ничего хуже паршивого актерства, но если оно не паршивое?..) :) Или те, кто еще не начал маневры, посчитав ненужным :) Потому что вопрос "а смысл?" все-таки остается ведущим (и пока еще спасает Карфагены) :) (А что, почти как в нашей последней игрушке - можешь представить себе практически все, что угодно, можешь стать богом и понять, что тебе это напрочь не надо и вообще бессмысленно). Но если вопрос встанет ребром, боже да сохранит вражеские белые тапочки… (и вообще все в округе) :)

В общем, мы «летучие голландцы подводного мира, которых не существует!» У некоторых из нас все еще Первая Мировая и «Проклятый Бисмарк!» :hash2:

@настроение: шуточное :)

@темы: "Причинно-следственная связь? Вы оскорбляете мой разум"

13:36

Блин! :)

Coeur-de-Lion & Mastermind
Ну все, "раскопался" :)) Так же внезапно, как отрубился :)
22-го числа в телефонной трубке раздался какой-то звяк, и связь пропала начисто - вместе с интернетной, разумеется. МГТС буйно праздновало 23-е, так что спасательная бригада должна была начать ликвидировать проблемы только сегодня. Возможно, вообще в квартире, а пару минут назад раздался внезапный новый звяк, и все заработало. Позвонили из МГТС (на мобильный для связи, а не на починенный домашний), и сообщили, что будет бригада. "Да вы же уже что-то сделали!" "Да я имею в виду, что поверждения на линии, будут чинить". "Оно уже работает". "Но на линии будут чинить". "В смысле, сейчас придут к нам смотреть, какие могут быть проблемы?" "Нет, никто не придет, это на линии" "О кей, спасибо" :) Пораздумав, что они имели в виду, наверное, стоит это интерпретировать как "во время работ возможны сбои".
Но пока все заработало, принципиально связь есть, и это хорошо! :)

@настроение: хорошее :)

12:17

Coeur-de-Lion & Mastermind
Спасибо Каи. за ссылки на уморищу :)) С такими картиночками вы меня еще убедите, что я Штирлиц :))

imagebam.com
imagebam.comimagebam.comimagebam.comimagebam.comimagebam.comimagebam.com

Список картинок: 1. Бета-квадра; 2.Гамма-квадра; 3."Загадка"; 4. Габен; 5. Достоевский и Штирлиц; 6. Наполеон и Бальзак; 7. Альфа-квадра.